日前，人社部印發(fā)了《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》（以下簡(jiǎn)稱《辦法》），勞動(dòng)監(jiān)察局局長(zhǎng)王程就《辦法》制定的有關(guān)背景和主要內(nèi)容接受訪談。
主持人：首先請(qǐng)您介紹下《辦法》出臺(tái)的背景。
王程：建立拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理制度是加強(qiáng)勞動(dòng)保障監(jiān)察、建設(shè)社會(huì)信用體系的基礎(chǔ)性、制度性工作。國(guó)家高度重視農(nóng)民工工資支付保障工作，各級(jí)人社行政部門(mén)通過(guò)積極開(kāi)展多種形式的勞動(dòng)保障監(jiān)察執(zhí)法活動(dòng)，不斷加大執(zhí)法力度，依法保障廣大農(nóng)民工的勞動(dòng)報(bào)酬權(quán)益。但是，近年來(lái)，受經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下行壓力增大等因素影響，拖欠農(nóng)民工工資問(wèn)題仍是當(dāng)前勞動(dòng)保障領(lǐng)域的突出矛盾，一些地區(qū)因討薪引發(fā)的群體性、突發(fā)性事件頻發(fā)，影響勞動(dòng)關(guān)系和諧和社會(huì)穩(wěn)定發(fā)展。黨中央國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)對(duì)此高度重視，2016年，國(guó)務(wù)院辦公廳下發(fā)《國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于全面治理解決拖欠農(nóng)民工工資問(wèn)題的意見(jiàn)》（國(guó)辦發(fā)〔2016〕1號(hào)），對(duì)解決拖欠農(nóng)民工工資問(wèn)題提出了明確要求，《國(guó)務(wù)院關(guān)于促進(jìn)市場(chǎng)公平競(jìng)爭(zhēng)維護(hù)市場(chǎng)正常秩序的若干意見(jiàn)》（國(guó)發(fā)〔2014〕20號(hào)）、《國(guó)務(wù)院關(guān)于建立完善守信聯(lián)合激勵(lì)和失信聯(lián)合懲戒制度加快推進(jìn)社會(huì)誠(chéng)信建設(shè)的指導(dǎo)意見(jiàn)》（國(guó)發(fā)〔2016〕33號(hào)）等文件進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)要加快建立拖欠工資黑名單制度、加大違法失信行為懲戒力度。為促進(jìn)解決拖欠農(nóng)民工工資問(wèn)題，落實(shí)黨中央國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志指示精神，人社部將制定《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》作為今年重點(diǎn)工作任務(wù)，予以積極落實(shí)。
主持人：制定這個(gè)《辦法》的重要意義有哪些？
王程：主要有三點(diǎn)。一是《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》是落實(shí)國(guó)家社會(huì)信用體系建設(shè)規(guī)劃，加強(qiáng)勞動(dòng)用工守法誠(chéng)信體系建設(shè)的重要內(nèi)容。繼人社部去年制定下發(fā)《企業(yè)勞動(dòng)保障守法誠(chéng)信等級(jí)評(píng)價(jià)辦法》、《重大勞動(dòng)保障違法行為社會(huì)公布辦法》之后，在今年出臺(tái)《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》，為進(jìn)一步加強(qiáng)勞動(dòng)用工誠(chéng)信體系建設(shè)，加大拖欠工資違法行為的信用監(jiān)管提供依據(jù)。二是《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》進(jìn)一步完善了勞動(dòng)保障監(jiān)察長(zhǎng)效制度機(jī)制，促進(jìn)完善源頭預(yù)防、動(dòng)態(tài)監(jiān)管和失信懲戒相結(jié)合的監(jiān)察執(zhí)法體系，是對(duì)違法失信用人單位行政處理或者行政處罰的有力補(bǔ)充，是行政部門(mén)執(zhí)法效果的放大器，將進(jìn)一步增加勞動(dòng)保障監(jiān)察執(zhí)法效果。三是《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》是落實(shí)治欠保支重點(diǎn)工作的重要措施�！昂诿麊巍惫芾碇贫鹊慕⑦\(yùn)行，有利于通過(guò)多部門(mén)聯(lián)合懲戒和社會(huì)信用體系評(píng)價(jià)，使得用人單位“一處違法、處處受限”，震懾和警示用人單位規(guī)范用工行為，讓其形成“不敢違法、不愿違法”的自覺(jué)守法意識(shí)，督促用人單位遵守勞動(dòng)保障法律規(guī)定，規(guī)范用工行為，推動(dòng)在全社會(huì)范圍內(nèi)建設(shè)和諧有序、良性發(fā)展的用工環(huán)境。
主持人：有網(wǎng)友想了解，用人單位存在哪些情形就會(huì)被列入拖欠工資“黑名單”？
王程：《辦法》的核心內(nèi)容就是明確納入拖欠工資“黑名單”的標(biāo)準(zhǔn)以及哪些情形將被納入黑名單。《辦法》第5條規(guī)定了兩種情形：一是克扣、無(wú)故拖欠農(nóng)民工工資，數(shù)額達(dá)到認(rèn)定拒不支付勞動(dòng)報(bào)酬罪數(shù)額標(biāo)準(zhǔn)的；二是因拖欠農(nóng)民工工資違法行為引發(fā)群體性事件、極端事件造成嚴(yán)重不良社會(huì)影響的。這兩條標(biāo)準(zhǔn)基本對(duì)應(yīng)了重大勞動(dòng)保障違法行為社會(huì)公布的標(biāo)準(zhǔn)，凡是符合這兩種情形的，應(yīng)當(dāng)納入拖欠工資“黑名單”。同時(shí)，針對(duì)在違法分包、層層轉(zhuǎn)包導(dǎo)致拖欠農(nóng)民工工資主體難以確定的問(wèn)題，該條還單列一款“將勞務(wù)違法分包、轉(zhuǎn)包給不具備用工主體資格的組織和個(gè)人造成拖欠農(nóng)民工工資且符合前款規(guī)定情形的，應(yīng)將違法分包、轉(zhuǎn)包單位及不具備用工主體資格的組織和個(gè)人一并列入拖欠工資‘黑名單’”。將違法分包、轉(zhuǎn)包單位及不具備用工主體資格的組織和個(gè)人在依法追究其法律責(zé)任的同時(shí)，列入“黑名單”，有利于促進(jìn)重點(diǎn)行業(yè)規(guī)范用工，加強(qiáng)拖欠農(nóng)民工工資問(wèn)題的源頭治理。
主持人：網(wǎng)友最關(guān)心的是，列入“黑名單”的用人單位會(huì)面臨哪些懲戒措施？
王程：拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理制度是社會(huì)誠(chéng)信體系制度建設(shè)的一部分，用人單位被列入“黑名單”，意味著其不僅要受到人社行政部門(mén)對(duì)其違法行為的行政處理或行政處罰，還要面臨列入“黑名單”期間的聯(lián)合懲戒措施和社會(huì)信用評(píng)價(jià)降低。根據(jù)《辦法》第8條規(guī)定，用人單位在列“黑名單”期間，由相關(guān)部門(mén)在各自職責(zé)范圍內(nèi)依法依規(guī)實(shí)施聯(lián)合懲戒，在政府資金支持、政府采購(gòu)、招投標(biāo)、生產(chǎn)許可、資質(zhì)審核、融資貸款、市場(chǎng)準(zhǔn)入、稅收優(yōu)惠、評(píng)優(yōu)評(píng)先等方面予以限制。此外，用人單位在列“黑名單”期間，其社會(huì)信譽(yù)將會(huì)受到貶損評(píng)價(jià)，直接影響到其生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)及其他社會(huì)活動(dòng)。政府部門(mén)通過(guò)“黑名單”管理制度，讓違法失信用人單位“一處違法、處處受限”，聯(lián)合各部門(mén)在全社會(huì)形成懲戒合力，提高用人單位違法成本，使得用人單位形成不敢違法、不愿違法的自覺(jué)意識(shí)。
11月28日，國(guó)家發(fā)改委、人社部等30個(gè)部門(mén)已聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于對(duì)嚴(yán)重拖欠農(nóng)民工工資用人單位及其有關(guān)人員開(kāi)展聯(lián)合懲戒的合作備忘錄》,明確在政府資金支持、政府采購(gòu)、招投標(biāo)、生產(chǎn)許可、資質(zhì)審核、融資貸款、市場(chǎng)準(zhǔn)入、稅收優(yōu)惠、評(píng)優(yōu)評(píng)先等方面，對(duì)納入黑名單的，按部門(mén)職責(zé)采取依法限制參與工程建設(shè)項(xiàng)目招投標(biāo)活動(dòng)、依法限制或取消政策性資金、政府補(bǔ)貼性資金和社會(huì)保障資金支持、限制取得或終止其基礎(chǔ)設(shè)施和公用事業(yè)特許經(jīng)營(yíng)、依法禁止其作為供應(yīng)商參與政府采購(gòu)活動(dòng)、依法限制取得政府供應(yīng)土地等30項(xiàng)具體措施，加大監(jiān)管懲戒力度。
主持人：那這項(xiàng)工作由誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)管理？
王程：根據(jù)《辦法》第3條，拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理工作由各級(jí)人社行政部門(mén)負(fù)責(zé)。各級(jí)人社行政部門(mén)對(duì)于拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”的具體管理職責(zé)有著明確的層級(jí)分工�！掇k法》規(guī)定，地方人社行政部門(mén)依據(jù)行政執(zhí)法管轄權(quán)限，負(fù)責(zé)拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理的具體實(shí)施工作，這也是體現(xiàn)了《辦法》所規(guī)定的 “誰(shuí)執(zhí)法，誰(shuí)負(fù)責(zé)，誰(shuí)管理”原則。根據(jù)《勞動(dòng)保障監(jiān)察條例》的規(guī)定，省、市、縣級(jí)人社行政部門(mén)都依法開(kāi)展勞動(dòng)保障監(jiān)察執(zhí)法工作。同時(shí)，《辦法》還規(guī)定，人社部負(fù)責(zé)指導(dǎo)監(jiān)督全國(guó)拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理工作。省、自治區(qū)、直轄市人社行政部門(mén)負(fù)責(zé)指導(dǎo)監(jiān)督本行政區(qū)域拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理工作，每半年向人社部報(bào)送本行政區(qū)域的拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”。
主持人：對(duì)于拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”，人社部門(mén)是如何進(jìn)行動(dòng)態(tài)管理的？
王程：《辦法》第9條規(guī)定，用人單位首次被列入拖欠工資“黑名單”的期限為1年。列入拖欠工資“黑名單”的用人單位改正違法行為且自列入之日起1年內(nèi)未再發(fā)生第五條規(guī)定情形的，由作出列入決定的人社行政部門(mén)于期滿后20個(gè)工作日內(nèi)決定將其移出拖欠工資“黑名單”。
為監(jiān)督用人單位切實(shí)改正違法行為，人社行政部門(mén)對(duì)于納入“黑名單”的用人單位履行工資支付規(guī)定情況實(shí)行動(dòng)態(tài)監(jiān)管。一是對(duì)納入“黑名單”期間未改正違法行為或者期間再次發(fā)生拖欠工資行為的，作出了期滿不予移出并自動(dòng)續(xù)期2年的規(guī)定。二是對(duì)于已移出拖欠工資“黑名單”的用人單位再次發(fā)生規(guī)定情形的，再次列入拖欠工資“黑名單”，期限為2年。
主持人：也有網(wǎng)友擔(dān)心會(huì)發(fā)生用人單位被錯(cuò)誤列入“黑名單”的情況，請(qǐng)問(wèn)人社部門(mén)如何避免這種情況的發(fā)生？
王程：為依法規(guī)范實(shí)施“黑名單”管理，《辦法》規(guī)定了在列入“黑名單”決定作出之前及被列入之后的有關(guān)措施，確保依法準(zhǔn)確對(duì)用人單位實(shí)施“黑名單”管理。
在列入“黑名單”決定作出之前，各級(jí)人社行政部門(mén)應(yīng)當(dāng)充分尊重和保障被列入“黑名單”用人單位的陳述和申辯權(quán)利�！掇k法》第6條規(guī)定，人社行政部門(mén)將用人單位列入拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”的，應(yīng)當(dāng)提前書(shū)面告知，聽(tīng)取其陳述和申辯意見(jiàn)。
在將用人單位列入“黑名單”管理之后，如果通過(guò)行政復(fù)議、行政訴訟等途徑，原具體行政行為被依法變更或撤銷的，要及時(shí)更正�！掇k法》第11條規(guī)定，用人單位被列入拖欠工資“黑名單”所依據(jù)的行政處理或處罰決定被依法變更或者撤銷的，作出列入決定的人社行政部門(mén)應(yīng)當(dāng)及時(shí)更正拖欠工資“黑名單”。
主持人：《辦法》將于2018年1月1日起施行，在此之前，人社部門(mén)還需要做好哪些工作？
王程：2018年1月1日，《辦法》將正式施行。地方各級(jí)人社行政部門(mén)應(yīng)當(dāng)積極做好如下工作：第一，提高對(duì)開(kāi)展建立拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”工作的認(rèn)識(shí)，這是落實(shí)中央全面深化改革相關(guān)精神的重要舉措，是強(qiáng)化勞動(dòng)保障監(jiān)察執(zhí)法的基礎(chǔ)性工作，各地人社行政部門(mén)要高度重視，認(rèn)真抓好落實(shí)。第二，要認(rèn)真學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)《辦法》及《聯(lián)合懲戒備忘錄》有關(guān)內(nèi)容，積極組織開(kāi)展培訓(xùn)和宣傳活動(dòng)。第三，完善拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理的相關(guān)制度。各地人社行政部門(mén)要結(jié)合貫徹落實(shí)《辦法》、《聯(lián)合懲戒備忘錄》相關(guān)規(guī)定，切實(shí)規(guī)范和完善本地拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”暫行管理制度，制定“黑名單”管理實(shí)施細(xì)則，確保拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理制度落實(shí)到位。